|
Działki pod drogami
Działki pod drogami posiadane przez Miasto Milanówek to osobna historia. Patrząc na zapisy niektórych ksiąg wieczystych w których są ujawnione (w wersji elektronicznej) trudno jest się połapać co właściwie miasto w tym temacie ma i gdzie to jest położone. Zdarzają się też działki będące własnością miasta, które nie są ujawnione w żadnej księdze wieczystej. Żeby nie było tylko negatywnie przyznajemy, że zdarzają się też księgi gdzie wszystko jest bardzo ładnie opisane. Jednak dominuje bałagan i prawdę mówiąc to trudno znaleść przyczynę dla której ta sprawa nie została do tej pory należycie uporządkowana.
Do tego gmina nie zawsze potrafi odpowiedzieć skąd działkę drogową wzięła, pomimo że były one niejednokrotnie, a może nawet w większości przypadków przekazywane nieodpłatnie przez właścicieli przy zachowaniu należnej w takiej sytuacji formy aktu notarialnego. Bałagan w działkach drogowych nie jest tylko sprawą estetyki o czym świadczy chociażby konflikt wokół części ulicy Bocianiej w którym świadomość posiadania Urzędu Miasta zdaje się byc w sprzeczności z dokumentacja zgromadzoną przez mieszkańca. Działki drogowe są również przedmiotem handlu. Gmina sprzedaje je bezprzetargowo na "poprawę warunków zagospodarowania". Przy czym czasami jest sporo niejasności (które będziemy wyjaśniać) o jaki kawałek gruntu chodzi, i w jakiej księdze jest ujawniony. Czasami nie jest nawet pewne czy znajduje on się pod drogą czy też w zupełnie innym miejscu. Działki drogowe wymagają uporządkowania, jednak działania Urzędu Miasta chyba nie idą w tym kierunku skoro nawet przy zakupie nieruchomości ( willa Waleria) pozostawiono w rękach poprzednich właścicieli kawałki gruntu pod drogami przylegające do tej nieruchomości. Czy jest za tym jakaś logika? Czy ktoś nad tym jeszcze panuje? Teoretycznie wszystkie działki pod drogami gminnymi stawały się własnością gminy na mocy ustawy bodajże z 1998 roku. Jednak najwyraźniej ustawa ta z jakiś względów nie doprowadziła do uporządkowania sytuacji w Milanówku.... |
| 1A.Co ma w rejestrach Burmistrz ? (10) |
| Tym razem zapytanie do Burmistrza odnośnie mienia gminy będzie bardzo krótkie i proste. Dotyczy działek drogowych, które posiada gmina. Mamy jakieś dziwne przeczucie, że będzie to początkiem bardzo interesujacej dyskusji na temat informacji publicznej, transparentności i szacunku dla mieszkańców w ogóle. |
| Pytania do Burmistrza Czy Urząd Miasta Milanówek posiada jakikolwiek rejestr działek znajdujących się pod drogami będących własnością gminy? |
|
W terminie otrzymaliśmy odpowiedź o następującej treści; "Lista rejestrów i ewidencji prowadzonych przez Urząd Miasta Milanówka dostępna jest na stronie Biuletynu Informacji Publicznej (link: http://bip.milanowek.pl/). Nasz komentarz. Uzyskana odpowiedź nie jest niestety odpowiedzią na zadane pytanie. Na podanej stronie nie ma śladu po rejestrze którego nazwa mogłaby wskazywać, ze zawiera listę działek pod drogami posiadanych przez miasto. Rozumiemy więc, że takiego rejestru nie ma. Warto więc podrążyć sprawę. |
| Pytanie uzupełniające 2 W jaki sposób wyceniane jest na potrzeby księgowe mienie miasta stanowiące działki znajdujące się pod drogami? |
| (O tym jak usiłujemy wyegzekwować odpowiedż więcej w dziale Latająca Dokumentacja.) |
| 1B. "Zabagniona" księga (wieczysta). (13) |
|
Księga wieczysta WA1G/00039820/4 opisująca działki pod ulicami będące własnością Gminy Milanówek nie podoba nam się z powodu panującego w jej elektronicznej wersji bałaganu. Bałagan przejawia się tym, że: 1. działki w dziale I-O opisane są w sposób, który praktycznie uniemożliwia ich lokalizację 2. jak na 74 działki znajdujące się przy ulicach: PIASKI, PODLEŚNA, LEŚNY ŚLAD, PODGÓRNA, SZOPENA, WOJSKA POL., CHRZANOWSKA, GRODECKIEGO, LETNICZA, KOŚCIELNA, KOCHANOWSKIEGO, SPACEROWA, KOŚCIUSZKI, PASIECZNA, ŻABIE OCZKO, SŁOWACKIEGO, SMOLEŃSKIEGO, BRZOZOWA, DĘBOWA, PROSTA, GRUDOWSKA, LEŚNA, CHARCI SKOK, GRANICZNA, POLNA, PROJEKTOWANA, ŚLEPA, WARSZAWSKA, OKRZEI, NOWOWIEJSKA, GŁOWACKIEGO, CICHA, MARSZAŁKOWSKA, BARTOSIA, SPORTOWA, BRWINOWSKA to dział II ksiegi zawiera zadziwiajaco mało odniesień do dokumentów na mocy których miasto nabyło wymienione w księdze działki (jest ich tylko 4). |
| Pytania do Burmistrza 1. Gdzie dokładnie położone są działki znajdujące się w księdze wieczystej WA1G/00039820/4 i jakie są ich parametry (wielkość)? 2. Dlaczego w księdze wieczystej (wersja elektroniczna) nie ma wymienionych wszystkich dokumentów na mocy których miasto nabyło działki? |
|
Odpowiedzi zostały udzielone w terminie i były nimi odmowy odpowiedzi o następującej treści; 1. Informacje, o które Państwo wnioskuje w punktach (..)1 stanowią informację przetworzoną. W związku z powyższym na postawie art. 3 ust. 1 pkt. 1 ustawy z dnia 6 września 2001 r. o dostępie do informacji publicznej (Dz. U. z 2001 r. Nr 112 poz. 1198 z późn. zm.), wzywam Państwa do wykazania w jakim zakresie żądane informacje są szczególnie istotne dla interesu publicznego, w terminie 14 dni od daty otrzymania niniejszego pisma. Zgodnie ze wspomnianym przepisem prawo do informacji publicznej obejmuje uprawnienia do uzyskania informacji publicznej, w tym informacji przetworzonej w takim zakresie, w jakim jest to szczególnie istotne dla interesu publicznego. Jednocześnie informuję, że w przypadku nie wykazania szczególnej istotności dla interesu publicznego, zostanie wydana decyzja o odmowie udostępnienia żądanych informacji publicznych. 2. Pytanie Dlaczego? jest pytaniem o motywy, przyczyny, komentarz itp., a więc nie jest to pytanie o fakty, a informacja publiczna dotyczy wyłącznie sfery faktów (np. wyrok WSA z dnia 16 lipca 2008 r. – II SA/Wa 721/08). Wobec tego pytania (...) nie stanowią wniosku o udostępnienie informacji publicznej. . Nasz komentarz. Ad 1. Temat informacji przetworzonej przerabialiśmy już kilkakrotnie. Standardowo kolejną odpowiedzią jest to, że nie wykazano interesu publicznego,następnie sprawa wędruje do SKO i w ten sposób mija sobie pół roku. Musimy jednak wyznać, że nie widzimy w zadanych pytaniach cech informacji przetworzonej, więc wyślemy skargę. Widzimy za to pewne możliwości fast-trackowania w postaci zadania pytań doprecyzowujących. Ad. 2. Chcielibyśmy zwrócić uwagę na wyrok WSA (II SA/Wa 721/08) na który powolał się Urząd Miasta. Mimo najlepszych checi niestety nie możemy się dopatrzeć związku jego treści z odmową udzielenia odpowiedzi. Ponadto na mocy art 16 Ustawy o dostępie do informacji publicznej odmowa udzielenia informacji publicznej następuje na drodze decyzji (której tu nie widzimy). Pewnie złożymy skargę, ale najpierw zadamy kilka pytań doprecyzowujących |
| Pytania uzupełniające 3. W jaki sposób wyceniane jest na potrzeby księgowe mienie miasta stanowiące działki znajdujące się pod drogami? 4. Wnosimy o podanie jakie czynności oraz w jakim terminie podejmie Urząd Miasta Milanówka w celu uzupełnienia zapisów księgi wieczystej WA1G/00039820/4 w sposób odwzorowujący stan faktyczny tj. wpisanie do księgi wieczystej położenia oraz powierzchni działek. 5. W jaki sposób Urząd Miasta inwentaryzuje mienie posiadane przez Gminę Milanówek (nieruchomości)? 6. Czy istnieje jakikolwiek dokument/rejestr posiadanych przez Gminę Milanówek nieruchomości czy też informacja rozproszona jest po różnych rejestrach i nikt nie ma nad stanem mienia (miejskich nieruchomości) kontroli? 7. Jaka jest struktura rejestrów na podstawie zawartości których generowane są coroczne decyzje odn. podatku od nieruchomości? Czy w rejestrach tych uwzględnione są nieruchomości będące własnością/współwłasnością Urzędu Miasta? |
| (O tym jak usiłujemy wyegzekwować odpowiedż więcej w dziale Latająca Dokumentacja.) |
| 1C. Działki (drogowe) których nie było? (20) |
|
Uchwała Nr 287/XXVI/13 Rady Miasta Milanówka z dnia 25 kwietnia 2013 r dotyczyła zbycia działek 19/4 oraz 22/1 obr 05-10 w trybie bezprzetargowym w celu poprawy warunków zagospodarowania działki sąsiedniej. Uchwała oczywiscie została przyjęta. Dlaczego się czepiamy? Zbywane działki (których powierzchni nie podano) miały być uregulowane w księdze wieczystej WA1G/00035479/0 zawierającej działki będące własnością gminy. Wspomnianych działek oczywiście jak najbardziej we wspomnianej księdze nie ma. Nie ma ich też na geoportalu. Ponieważ wykryliśmy to już przez sesją Rady Miasta Milanówka na której uchwała była uchwalana tj 25.04.2013 za pośrednictwem pani Ewy Galińskiej poprosiliśmy o wyjaśnienie tej anomalii ówczesnego (teraz już byłego) kierownika Referatu Geodezji. Niestety nie był w stanie satysfakcjonująco wyjaśnić ani braku działek na geoportalu ani w księdze wieczystej o czym można się przekonać samodzielnie oglądając relację na youtube (37 minuta). Z jego wyjaśnień (oraz mapki którą otrzymali radni) wynikało jednak, że sprzedawane działki 19/4 i 22/1 miały być jakąś częścią wydzieloną z działek 19/2 oraz 22 stanowiących drogę (rzeczywiście ujawnionych w księdze wieczystej WA1G/00035479/0). Od tego czasu minęło 3 miesiące. Tak z ciekawości zajrzeliśmy wczoraj do księgi wieczystej WA1G/00035479/0. Gdyby działki 19/4 oraz 22/1 zostały wydzielone i sprzedane powinno to zostać w niej odnotowane, choćby w postaci zmniejszenia łącznej powierzchni ujawnionych w niej działek należących do gminy. Tymczasem ku naszemu zdziwieniu nic się w tej księdze wieczystej niej nie zmieniło. Powstaje więc pytanie - co się wiec stało. |
| Pytania do Burmistrza 1. Czy Burmistrz mimo upływu 3 miesięcy nie wykonał uchwały? 2. Czy też działki zostały wydzielone i sprzedane bez odnotowania w księdze wieczystej WA1G/00035479/? Jeśli tak i założono dla nich osobna księgę wieczystą to mamy chyba tak zwane podwójne hipotekowanie czyli dwóch właścicieli tego samego kawałka gruntu ujawnionych w dwóch księgach wieczystych. Dodatkowo chcielibyśmy żądać jeszcze jedno pytanie: 3. Jaki ostatecznie jest kształt działek 19/4 oraz 22/1 i gdzie dokładnie są położone? Niestety mapka udostępniona radnym przed podjęciem uchwały była tylko jakimś skrawkiem papieru bez śladu urzędowej pieczątki nie można więc uznać jej za wiarygodny dokument. |
|
Otrzymaliśmy (w terminie) następujące odpowiedzi: 1. Uchwałą Nr 287/XXVI/13 Rada Miasta Milanówka wyraziła zgodę na zbycie nieruchomości gruntowych na rzecz właściciela nieruchomości przyległej nie określając terminu zbycia. 2. Działki wymienione w powyższej uchwale nie zostały sprzedane. 3. Pytanie zadane w pierwszej części pkt.20.3 jest nieprecyzyjne, w związku z tym prosimy o jego uściślenie. Odnośnie drugiej części pytania informuję, że: działki 19/4 oraz 22/1 położone są w obrębie 05-10 przy ul. Leśny Ślad. Nasz komentarz. No cóż odpowiedzi nie są do końca precyzyjne. Postanowiliśmy poprosić o doprecyzowanie. |
| Pytania doprecyzowujące. Ad.1. Odpowiedź nie została udzielona na to pytanie. Pytanie brzmiało czy Burmistrz mimo upływu 3 miesięcy nie wykonał uchwały Nr 287/XXVI/13? Prosimy od precyzyjną odpowiedź "Tak" lub "Nie". Ad 2. Odpowiedź jest jedynie częściowa. Prosimy o odpowiedź na częśc pytania dotycząca wydzielenia działek oraz powodów nie odnotowania tego faktu w ksiedze wieczystej. tj czy działki 19/4 oraz 22/1 zostały wydzielone oraz dlaczego ten fakt nie jest odnotowany w KW WA1G/00035479/0? Ad 3. Uściślajac zadane pytanie. Chodzi o zlokalizowanie działek 19/4 i 22/1 np. poprzez podanie wszytskich numerów działek któe z nimi graniczą. |
| (O tym jak usiłujemy wyegzekwować odpowiedż więcej w dziale Latająca Dokumentacja.) |
| 1D. Zawsze coś nie tak! (21) |
|
Uchwała Nr 277/XXV/09 Rady Miasta Milanówka z dnia 28 kwietnia 2009 r. dotyczyła "zbycia dz. 44 obręb 05-17 pomiędzy ulicami Spacerową i Zachodnią
w celu poprawy warunków zagospodarowania działek przyległych". Sprawdziliśmy na geoportalu. Ucieszyło nas, ze działka istniała, co jako pokazuje przykąłd z ulicy Leśny Slad nie zaasze jest oczywiste :-) Postanowiliśmy jednak obejrzeć księge wieczystą podaną w uchwale tj WA1G/00005206/7 i okazało sie że księga o takim numerze nie istnieje. Chyba zapytamy o to Burmistrza. A przy okazji zapytamy też o inne uchwały odnośnie "zbycia w celu poprawy warunków zagospodarowania działek przyległych" bo podawanie w nich numerów ksiąg wieczystych z jakichś przyczyn nie było praktykowane. |
| Pytania do Burmistrza 1. Jaki jest numer księgi wieczystej w której ujawniona była działka wymieniona w uchwale Nr 277/XXV/09 Rady Miasta Milanówka z dn. 28 kwietnia 2009 r (nie jest to podany w uchwale nr WA1G/00005206/7) 2. Jaki jest numer księgi wieczystej w której ujawniona była działka wymieniona w uchwale Nr 279/XXV/09 Rady Miasta Milanówka z dn. 28 kwietnia 2009 r. podleśna, 137 3. Jaki jest numer księgi wieczystej w której ujawniona była działka wymieniona w uchwale Nr 304/XXVII/09 Rady Miasta Milanówka z dn. 16 czerwca 2009 r. podlesna 122/2. 4. Jaki jest numer księgi wieczystej w której ujawniona była działka wymieniona w uchwale Nr 326/XXIX/09 Rady Miasta Milanówka z dn. 29 września 2009 r. 5. Jaki jest numer księgi wieczystej w której ujawniona była działka wymieniona w uchwale Nr 327/XXIX/09 Rady Miasta Milanówka z dn. 29 września 2009 r. |
|
Otrzymaliśmy (w terminie) następujące odpowiedzi: " 1. Nr księgi wieczystej działki ujawnionej w uchwale Nr 277/XXV/09 RMM z dnia 28.04.2009 r. to WA1G/00005602/3. 2. Nr księgi wieczystej – WAG/00039820/4. 3. Nr księgi wieczystej – WAG/00050601/6. 4. Nr księgi wieczystej – WAG/00005419/3. 5. Nr księgi wieczystej – WAG/00032272/8. Nasz komentarz. Ad 1 OK. Zgadza się. Ad 2 - 5 Podane działki nie zostały w żaden sposób wyłączone z podanych ksiąg wieczystych. Czy to znaczy, że nie doszło do ich sprzedaży? Jakby nie patrzeć minęły już 4 lata... Wygląda jakby mieszkańcy którzy chcą wykupić od miasta kawałek gruntu w celu poprawy warunków zagospodarowania notorycznie się rozmyślali ;-) W związku z tym postanowiliśmy zadać pytanie dodatkowe: |
| Pytanie dodatkowe. 6. Czy dobrze rozumiemy, że uchwały Nr 279/XXV/09, Nr 304/XXVII/09, Nr 326/XXIX/09, Nr 327/XXIX/09 nie zostały wykonane mimo upływu 4 lat? Jakie są powody nie wykonania tych uchwał? |
| (O tym jak usiłujemy wyegzekwować odpowiedż więcej w dziale Latająca Dokumentacja.) |
| 1E. Zamiana na ulicy Partyzantów. (29) |
| Uchwała Nr 51/VII/11 Rady Miasta Milanówka z dnia 24 maja 2011 r. w sprawie wyrażenia zgody na zamianę nieruchomości gruntowych położonych w Milanówku w celu regulacji stanu prawnego ulicy Partyzantów. Do uchwały absolutnie nic nie mamy, ale ie możemy doszukać się na geoportalu wymienionych w wniej działek, więc pomysleliśmy, że warto byłoby zapytać o ich lokalizację Burmistrza. |
| Pytania do Burmistrza 1. Gdzie dokładnie znajdują się wymienione w uchwale Nr 51/VII/11 Rady Miasta Milanówka z dnia 24 maja 2011 r. działki? |
|
Odpowiedź Urzędu Miasta; "Działki wymienione w uchwale Nr 51/VII/11 RMM z dnia 24.05.11 r. położone są przy ul. Partyzantów w obr. 05 – 12 w Milanówku.." . Nasz komentarz. Ależ wiemy, że wspomniane działki znajduja się "przy ul. Partyzantów w obr. 05 – 12 w Milanówku". Chodziło nam jednak o dokładne położenie, bo szukaliśmy i szukalismy na geoportalu i nie mogliśmy znaleźć. |
| Pytanie dodatkowe 2 Prosimy o wskazanie DOKŁADNEGO położenia działek wymienionych w uchwale Nr 51/VII/11 RMM z dnia 24.05.11 poprzez zakreślenie ich np. na mapce stanowiącej fragment geoportalu . |
| (O tym jak usiłujemy wyegzekwować odpowiedź więcej w dziale Latająca Dokumentacja.) |
| 1F. Tajemnice KW WA1G/00035857/4 . (28) |
|
Pochylając się nad uchwałą Nr 258/XXIII/05 Rady Miasta Milanówka (zbycie w trybie bezprzetargowym niezabudowanej nieruchomości położonej w Milanówku przy ul. Wiatracznej, stanowiącą drogę dojazdowa do działki prywatnej, będącej własnością Gminy Miasto Milanówek) z ciekawością zajrzeliśmy wymienionej w niej księgi wieczystej WA1G/00035857/4 zawierającej działki będące własnością Miasta Milanówek. W elektronicznej księdze wieczystej znajduje się 2,4 ha działek o nieustalonej wielkości i nieustalonym położeniu rozsianych po całym Milanówku. W księdze pojawiają się np. ulice Jesionowa oraz Gombrowicza, a w uchwale z której księgę wzięliśmy z kolei ul. Wiatraczna. jednym słowem wygląda na to, ze mamy do czynienia z 2,4 ha działek które mogą być dosłownie wszędzie. Wierząc, że nigdy nie zaszkodzi odrobina transparentności w ujawnianiu mieszkańcom co wchodzi w skład mienia Miasta Milanówka postanowiliśmy poprosić Urząd Miasta o wskazanie gdzie dokładnie znajdują się wymienione w księdze wieczystej WA1G/00035857/4 działki i jaka jest ich powierzchnia. |
| Pytania do Burmistrza 1. Jaka jest dokładna lokalizacja oraz powierzchnia poszczególnych działek wymienionych w księdze wieczystej WA1G/00035857/4 |
|
Odpowiedź Urzędu Miasta; "Urząd Miasta stwierdził, że jest to informacja przetworzona." . Nasz komentarz. Nie do końca rozumiemy na czym polega "przetworzony" charakter tych informacji. Urząd Miasta powinien posiadac informacje o każdej nieruchomości, którą posiada w swoich rejestrach. Chyba nie oznacza to, że działki trzeba dopiero wydzielic, opisac i obmierzyć..... ;-) |
| Pytanie dodatkowe 2 Na czym polega przetworzony charakter informacji o działkach ujawnionych w księdze wieczystej WA1G/00035857/4? (t.j jakich czynności musi dokonać Urząd Miasta aby móc podać lokalizacje i powierzchnię dowolnej działki wymienionej w księdze wieczystej WA1G/00035857/4?) . |
| (O tym jak usiłujemy wyegzekwować odpowiedź więcej w dziale Latająca Dokumentacja.) |
| 1G. Śmietnik w księdze wieczystej (raz jeszcze). (50) |
|
W ksiedze wieczystej WA1G/00035857/4 znajduje się szereg działek będących własnością Miasta Milanówek. Niestety z niewiadomych przyczyn działki opisane są w księdze wieczystej wyjątkowo niechlujnie w sposób uniemożliwiający jakąkolwiek ich weryfikację. (o czym mozna przekonac się samodzielnie zaglądając do Działu I-O księgi wieczystej). Naszym zdaniem utrzymywanie takiego opisu jest proszeniem się o problemy związane z ustalaniem co kto ma i gdzie, dlatego chcielibysmy ustalić z Burmistrzem po pierwsze czy ktokolwiek nad działkami drogowymi (domyślamy się, że mogą to być działki drogowe, aczkolwiek pewności w tej kwesti nie mamy) opisanymi we wzmiankowanej księdze wieczystej ma jakąkolwiek kontrolę oraz uprzejmie poprosić o uporządkowanie. |
| Pytania do Burmistrza 1. Dlaczego w księdze wieczystej WA1G/00035857/4 działki opisane są w niechlujny sposób uniemozliwiający praktycznie ich weryfikację? 2. Czy Urząd Miasta Milanówek posiada wszystkie dokumenty wymienione w dziale III księgi wieczystej oraz jest w stanie na podstawie ich tresci jednoznacznie zidentyfikowac który dotyczy której działki? |
| (O tym jak usiłujemy wyegzekwować odpowiedź więcej w dziale Latająca Dokumentacja.) |
| 1H. Zagadkowe 106 m2. |
| Księga wieczysta WA1G/00023015/3 zawiera nieruchomość znajdująca się w posiadaniu Gminy Milanówek o pow. 106 m2, która została wyłączona z księgi o, jak się zdaje, historycznym numerze 2053. Teoretycznie powinna być to jakaś działka pod drogą, ale zawsze warto zapytać. Poza tym może okaże się, że wyjdą na jaw jakieś intreresujące ciekawostki historyczne które "nie zostały spalone w 1939" (standardowa odpowiedź udzielana przez Urząd Miasta Milanówka na pytanie o przedwojenne dokumenty). |
| Pytania do Burmistrza 1. Gdzie (przy jakiej ulicy, na jakiej wysokości) znajduje się działka ujawniona w księdze wieczystej WA1G/00023015/3. 2. Jakiej nieruchomości dotyczyła ksiega 2053 z której wyłączona została nieruchomość opisana w księdze wieczystej WA1G/00023015/3. |
| (O tym jak usiłujemy wyegzekwować odpowiedź więcej w dziale Latająca Dokumentacja.) |
| 1I. Drogowa czy za płotem?. |
|
Przy okazji oglądania ksiąg wieczystych dla dróg wyszła jedna taka ciekawostka, a mianowicie w ksiedze wieczystej WA1G/00007223/6 (właściciel Skarb Państwa) jest adnotacja iż jedna z działek nabyta została przez Skarb Państwa na mocy aktu notarialnego zawartego w dniu 15.07.1965 (Numer rep A IV-5885/65). Zaglądając do księgi wieczystej, do której odwoływał się ten akt notarialny znajdujemy iz jest to ksiega wieczysta nieruchomości należącej do Gminy Milanówek założonej w 1992 roku dla nieruchomości dla której nie istniała księga wieczysta (WA1G/00032319/0). Oględziny na geoportalu oraz w terenie wskazują, że zawarte w księdze działki są chyba kawałkiem terenu za czyimś płotem, a nie żadną tam drogą. Hmm... W takim wypadku zapytamy chyba Burmistrza, skąd działki wzięły się na stanie Gminy Milanówek i kto zadał sobie trud, żeby odtwarzać dla nich ksiege wieczystą. |
| Pytania do Burmistrza 1. Gdzie (przy jakiej ulicy, na jakiej wysokości) znajduje się działka ujawniona w księdze wieczystej WA1G/00023015/3. 2. Jakiej nieruchomości dotyczyła ksiega 2053 z której wyłączona została nieruchomość opisana w księdze wieczystej WA1G/00023015/3. |
| (O tym jak usiłujemy wyegzekwować odpowiedź więcej w dziale Latająca Dokumentacja.) |
Zabytki i nie tylko
Dawno, dawno temu na początku roku 2012 mieszkaniec MIlanówka zwrócił się do gminy Milanówek z prośbą o udzielenie informacji na temat tego jakie nieruchomości są własnością gminy Milanówek na terenie zabytkowego układu urbanistycznego miasta Milanówka. Gmina odpowiedziała podając nieruchomości, które wymieniamy poniżej. Po jakimś czasie okazało się, że lista ta zawierała szereg nieścisłości. Pomyśleliśmy więc, że warto ustalić, czy Urząd Miasta wie co posiada, na jakiej podstawie posiada oraz dlaczego panuje w tym taki bałagan.
Według informacji udzielonej pismem z 27-02-2012 roku Urząd Miasta był w posiadaniu następujących nieruchomości na terenie zabytkowego układu urbanistycznego;
Według informacji udzielonej pismem z 27-02-2012 roku Urząd Miasta był w posiadaniu następujących nieruchomości na terenie zabytkowego układu urbanistycznego;
|
I. Obiekty szczególnego użytku i parki
1) Teatr Letni (Dom Towarzystwa Spożywczego), ul. Kościelna 3; 2) Amfiteatr przy ul. Fiderkiewicza 3) willa „Wandzin", ul. Kościuszki 45; (siedziba Urzędu Miasta) 4) przy ul. Spacerowej 4 (siedziba Urzędu Miasta) 5) Szkoła Podstawowa nr 2, ul. Literacka 20 6) Szkoła Podstawowa nr 3, ul.Żabie Oczko 3. 7) Szkoła Podstawowa ul Spacerowa 3 8) Stacja Uzdatniania Wody - przy ul. Zachodniej 9) Stacja Uzdatniania Wody - przy ul. Długiej 10) Targowisko miejskie przy ul. Krzywej 11) Park Lasockiego - przy ul. Parkowej 12) Skwer W. Wdowiaka - przy ul. Krakowskiej 13) Skwer A. Bienia - przy ul. Kościelnej Ponadto dodać można jeszcze 14) willa „Waleria", ul. Spacerowa 22 (z przeznaczeniem na muzeum?) |
|
| 2A. O czym Burmistrz zapomniał?? (3) |
| Uchwałą Nr 138/XIII/04 Rady Miasta Milanówka z dnia 27.02.2004 Miasto Milanówek przejęło od Spółki z o.o. Jedwab Polski udział w zabudowanej nieruchomości przy ul. Wojska Polskiego 24 w Milanówku. W odpowiedzi na zapytanie o informację publiczną złozone na początku roku 2012 Burmistrz Miasta Milanówek nie wymienia jednak tej nieruchomości jako własności Miasta Milanówek. Jest to całkowicie niezrozumiałe wobec zapisów ksiegi wieczystej WA1G/00033895/8 w której jak najbardziej figuruje Miasto Milanówek (stan na 03.07.2013) |
| Pytania do Burmistrza Dlaczego Miasto Milanówek nie podaje nieruchomości przy ul. Wojska Polskiego 24 jako swojej własności, mimo zapisów księgi wieczystej nieruchomości? |
|
Dostaliśmy odmowę udzielenia odpowiedzi (ale w terminie). Odmowę uzasadniono w następujący sposób: "Pytanie Dlaczego? jest pytaniem o motywy, przyczyny, komentarz itp., a więc nie jest to pytanie o fakty, a informacja publiczna dotyczy wyłącznie sfery faktów (np. wyrok WSA z dnia 16 lipca 2008 r.– II SA/Wa 721/08). Wobec tego pytania (...) nie stanowią wniosku o udostępnienie informacji publicznej." Nasz komentarz. Chcielibyśmy zwrócić uwagę na wyrok WSA (II SA/Wa 721/08) na który powołał się Urząd Miasta. Mimo najlepszych chęci niestety nie możemy się dopatrzeć związku jego treści z odmową udzielenia odpowiedzi. Ponadto na mocy art 16 Ustawy o dostępie do informacji publicznej odmowa udzielenia informacji publicznej następuje na drodze decyzji (której tu nie widzimy). Wypadałoby więc napisać skargę do odpowiedniej instytucji. Ponadto uważamy za stosowne zadanie jeszcze kilku pytań w tym temacie |
| Pytania uzupełniające 2 Czy nieruchomość przy ul. Wojska Polskiego 24 jest własnością/ współwłasnością Gminy Milanówek? 3 Jaki jest numer księgi wieczystej w której ujawnione są prawa własności/współwłasności Gminy Milanówek w stosunku do nieruchomości znajdującej się przy ul. Wojska polskiego 24? |
| (O tym jak usiłujemy wyegzekwować odpowiedż więcej w dziale Latająca Dokumentacja.) |
| 2B. Zagadka z ulicy Inżynierskiej. (9) |
| Na ulicy Inżynierskiej 3a znajduje się nieruchomość, która według zapisów księgi wieczystej jest własnością Miasta Milanówek. Nieruchomość jest własnością miasta już dość długo (według zapisów księgi wieczystej miasto nabyło ją na mocy decyzji Urzędu Wojewódzkiego w Warszawie z roku 1994. Z bliżej nieokreślonych przyczyn Miasto Milanówek nie wymienia jednak tej nieruchomości udzielając informacji publicznej o nieruchomościach będących swoją własnością (miasto przyznaje się za to do posiadania nieruchomości na ulicy Inżynierskiej 4b). Dalsze przeszukiwanie ksiąg wieczystych pokazuje, że z nieruchomości przy ul. Inżynierskiej 3a została wyłączona co najmniej jedna część do innej księgi wieczystej. Co obejmuje ta cześć niestety nie wiadomo (w jej księdze wieczystej brak jakiejkolwiek informacji jaki jest jej numer działki, jaką ma powierzchnię, ani czy jest zabudowana). Wyczytać natomiast można, że aktualnie jest własnością osób prywatnych (nabyta na mocy umowy sprzedaży z roku 1996). Rzucając okiem na geoportal.gov.pl można zobaczyć, jeszcze kilka interesujących rzeczy związanych z Inżynierską 3a. Wspomniana nieruchomość znajdowała się oryginalnie na działce oznaczonej jako 42, która podzielona jest aktualnie na sześć mniejszych działek, oznaczonych jako 42/1, 42/3, 42/4, 42/5, 42/6, 42/7. Jak nietrudno zauważyć brakuje więc działki 42/2. Podsumowując, chcielibyśmy uzyskać kilka odpowiedzi od Urzędu Miasta Milanówek w temacie nieruchomości przy ul. Inżynierskiej 3a. |
| Pytania do Burmistrza 1. Dlaczego Urząd Miasta Milanówek nie ujawnia, że jest właścicielem nieruchomości przy ulicy Inżynierskiej 3a? 2. Jaka jest treść decyzji Urzędu Wojewódzkiego w Warszawie nr 43231 z dnia 22-03-1994 na mocy której Miasto Milanówek nabyło nieruchomość przy ul. Inżynierskiej 3a. Prosimy o kopię decyzji. 3. Kiedy dokonano podziału działki 42 oraz dlaczego brak jest działki 42/2? 4. Czy Miasto Milanówek zbywało wydzielone części działki 42 oraz czy posiada odpowiednie uchwały Rady Miasta Milanówek wyrażające zgodę na dokonanie takiego zbycia? |
|
W terminie otrzymaliśmy odpowiedzi o następującej treści; 1. Pytanie Dlaczego? jest pytaniem o motywy, przyczyny, komentarz itp., a więc nie jest to pytanie o fakty, a informacja publiczna dotyczy wyłącznie sfery faktów (np. wyrok WSA z dnia 16 lipca 2008 r.– II SA/Wa 721/08). Wobec tego pytania (...) nie stanowią wniosku o udostępnienie informacji publicznej. 2. W zbiorach Urzędu nie odnaleziono decyzji o podanej sygnaturze, w związku z powyższym Urząd nie jest w posiadaniu treści przedmiotowej decyzji. 3 i 4. Informacje, o które Państwo wnioskuje (...) stanowią informację przetworzoną. W związku z powyższym na postawie art. 3 ust. 1 pkt. 1 ustawy z dnia 6 września 2001 r. o dostępie do informacji publicznej (Dz. U. z 2001 r. Nr 112 poz. 1198 z późn. zm.), wzywam Państwa do wykazania w jakim zakresie żądane informacje są szczególnie istotne dla interesu publicznego, w terminie 14 dni od daty otrzymania niniejszego pisma. Zgodnie ze wspomnianym przepisem prawo do informacji publicznej obejmuje uprawnienia do uzyskania informacji publicznej, w tym informacji przetworzonej w takim zakresie, w jakim jest to szczególnie istotne dla interesu publicznego. Jednocześnie informuję, że w przypadku nie wykazania szczególnej istotności dla interesu publicznego, zostanie wydana decyzja o odmowie udostępnienia żądanych informacji publicznych. Nasz komentarz. Ad 1. Chcielibyśmy zwrócić uwagę na wyrok WSA (II SA/Wa 721/08) na który powołał się Urząd Miasta. Mimo najlepszych chęci niestety nie możemy się dopatrzeć związku jego treści z odmową udzielenia odpowiedzi. Ponadto na mocy art 16 Ustawy o dostępie do informacji publicznej odmowa udzielenia informacji publicznej następuje na drodze decyzji (której tu nie widzimy). Wypada poskarżyć się odpowiedniej instytucji. Ad 2. Powyższą odpowiedź uznajemy za interesującą gdyż wskazuje że Urząd Miasta posiada jakiś rejestr w którym ewidencjonuje decyzje odnośnie nabycia mienia przez Gminę Milanówek (inaczej rozumiemy, że udzielona zostałaby odpowiedź, że jest to informacja przetworzona). Odpowiedź nagrodzona zostanie zapytaniem doprecyzowującym. Ad 3 i 4. Temat informacji przetworzonej przerabialiśmy już kilkakrotnie. Standardowo kolejną odpowiedzią jest to, że nie wykazano interesu publicznego,następnie sprawa wędruje do SKO i w ten sposób mija sobie pół roku. Musimy jednak wyznać, że nie widzimy w zadanych pytaniach cech informacji przetworzonej, więc wyślemy skargę. Widzimy za to pewne możliwości fast-trackowania w postaci zadania pytań doprecyzowujących Podsumowując Urząd Miasta tak nas zaintrygował, że postanowiliśmy się jeszcze dopytać odnośnie ulicy Inżynierskiej 3a oraz 4b: |
| Pytania dodatkowe 5 Czy Gmina Milanówek jest właścicielem nieruchomości przy ul. Inżynierskiej 3a oraz ul.Inżynierskiej 4b? 6. Jakie są numery ksiąg wieczystych w których ujawnione są prawa własności Gminy Milanówek do nieruchomości znajdujących się przy ul. Inżynierskiej 3a oraz 4b? 7. Jaka jest nazwa oraz struktura rejestru którego zawartość została przeszukana w celu odszukania decyzji Urzędu Wojewódzkiego w Warszawie nr 43231 z dnia 22-03-1994 (kontynuacja pytania 2) 8. Wnosimy o udostępnienie dokumentacji dokonania podziału nieruchomości geodezyjnej oznaczonej nr 42 znajdującej się przy ul Inżynierskiej wchodzącej w skład mienia miasta skutkującego wyodrębnieniem działek oznaczonych 42/x w tym dokumentu autoryzującego dokonanie operacji podziału nieruchomości podpisanego przez uprawnioną osobę. Wskazujemy iż rejestrami właściwymi dla przechowywania takiej dokumentacji są rejestry decyzji,postanowień oraz zarządzeń Burmistrza Miasta Milanówka. 9 Wnosimy o wskazanie uchwał Rady Miasta Milanówka wyrażających zgodę na sprzedaż działek wyodrębnionych z nieruchomości geodezyjnej oznaczonej nr 42 znajdującej się przy ul. Inżynierskiej. |
| (O tym jak usiłujemy wyegzekwować odpowiedż więcej w dziale Latająca Dokumentacja.) |
| 2C. Małe deja vu. (33) |
| Tym razem słów kilka odnośnie nieruchomości przy ul. Zacisznej 5 (WA1G/00007356/7). Tytułem wyjaśnienia. Nieruchomość jest nieruchomością gminną, której jednak nie wymieniono w informacji publicznej odnośnie mienia gminy udzielonej w lutym 2012 roku (podobnie jak w przypadku nieruchomości na Inżynierskiej 3a). Na nieruchomości znajduje się budynek w którym wydzielony jest jeden lokal będący własnością osób prywatnych, które posiadaja także prawo użytkowania wieczystego w stosunku do nieruchomości. Sytuacja ta przypomina nam trochę sytuację z ul. Piaski 4 więc chcielibyśmy dowiedzieć się kilku rzeczy. |
| Pytania do Burmistrza 1. W jaki sposób Gmina Milanówek weszła w posiadanie nieruchomości znajdującej się przy ul. Zacisznej 5? 2. Dlaczego Gmina Milanówek nie przyznaje się do posiadania tej nieruchomości w udzilanej informacji publicznej? 3. W jaki sposób na nieruchomości posiadanej przez Gminę Milanówek pojawiły się budynki mieszkalne posiadane przez osoby trzecie? 4. Jaki jest nr uchwały zezwalającej na zawarcie umowy użytkowania wieczystego dla nieruchomości znajdującej się przy ul. Zacisznej 5? |
|
Odpowiedzią Urzędu Miasta była odmowa odpowiedzi Informacje o które wnioskuje Państwo wnioskują w punktach (...) stanowią informację przetworzoną. W związku z tym, na podstawie art. 3 ust. 1 pkt. 1 ustawy z dnia 6 września 2001 r. o dostępie do informacji publicznej (Dz. U z 2001 r., Nr 112, poz. 1198 z późn. zm.), wzywam Państwa do wykazania w jakim zakresie żądane informacje są szczególnie istotne dla interesu publicznego, w terminie 14 dni od daty otrzymania niniejszego pisma. Zgodnie ze wspomnianym przepisem prawo do informacji publicznej obejmuje uprawnienia do uzyskania informacji publicznej, w tym informacji przetworzonej w takim zakresie, w jakim jest to szczególne dla interesu publicznego. Jednocześni informuję, że w przypadku nie wykazania szczególnej istotności dla interesu publicznego, zostanie wydana decyzja o odmowie udostępnienia żądanych informacji publicznych. . Nasz komentarz. Odpowiedź możemy uznac jedynie jako żart. Po pierwsze nie rozumiemy jaka jest różnica pomiędzy nieruchomością przy ul. Lesny Ślad 4 dla której udzielenie podobnych informacji nie stanowiło "informacji przetworzonej". Po drugie to w jaki sposób gmina Milanówek weszła w posiadanie nieruchomości będzie odnotowane choćby w księdze wieczystej nieruchomości (więc gdzie tu informacja przetworzona?). Po trzecie właściwa odpowiedzią na pytanie dlaczego gmina nie przyznaje się do nieruchomości, której jest włascicielem w udzielonej informacji publicznej byłoby chyba coś w rodzaju "przepraszamy za przypadkową omyłkę, postaramy się poprawić na przyszłość". Po czwarte jesli na terenie nieruchomości pojawiły się jakieś dodatkowe budynki to musiały pojawić się na podstawie pozwolenia na budowę (w wydawaniu którego stroną była gmina). Po piąte jak to gmina nie zna numeru własnej uchwały? To może poszukać w rejestrach np. wykazie nieruchomości oddanych w użytkowanie wieczyste ;-) Moglibyśmy pewnie tak jeszcze długo, ale chyba po prostu poprosimy Urząd Miasta Milanówka o przemyślane i należne ustosunkowanie się do zadanych pytań. |
| Pytamy ponownie 1. Wskazujemy iż żądana informacja nie jest informacją przetworzoną jako wynikająca np. bezpośrednio z księgi wieczystej nieruchomości. Prosimy o udzielenie poprawnej odpowiedzi. 2. Wskazujemy, że odpowiedź na pytanie "dlaczego Gmina Milanówek nie przyznaje się do posiadania tej nieruchomości w udzilanej informacji publicznej" nie stanowi informacji przetworzonej. Jak się zdaje jedyną wymaganą czynnością jest sprawdzenie dlaczego udzielona informacja publiczna jest rozbieżna z rejestrami Urzędu Miasta Milanówka. Prosimy o udzielenie poprawnej odpowiedzi. 3. Wskazujemy iż żądana informacja nie jest informacją przetworzoną. Budynki i/lub ich przejęcie mogło nastąpić jedynie na podstawie dokumentu wystawionego przez Burmistrza Miasta Milanówka wynikającego z rejestru postanowień/decyzji. Prosimy o udzielenie poprawnej odpowiedzi. 4. Wskazujemy iż żądana informacja nie jest informacją przetworzoną jako wynikająca bezpośrednio z prowadzonego przez Urząd Miasta Milanówka rejestru uchwał. Prosimy o udzielenie poprawnej odpowiedzi. |
| (O tym jak usiłujemy wyegzekwować odpowiedź więcej w dziale Latająca Dokumentacja.) |
| 2D. Użytkowania wieczyste. (25) |
| Użytkowanie wieczyste jest specyficznym dla polskiego prawa cywilnego prawem dotyczącym nieruchomości gruntowej. Polega na oddaniu w użytkowanie nieruchomości gruntowej będącej własnością m.in. gminy osobie fizycznej lub prawnej na czas określony (standardowo 99 lat). Ciekawi jesteśmy jak to wygląda w gminie Milanówek. Ile nieruchomości będących własnością gminy Milanówek oddanych jest w użytkowanie wieczyste? Jakie korzyści odnosi z tego tytułu gmina Milanówek? No to tradycyjnie pytania do Burmistrza ;-). |
| Pytania do Burmistrza 1. Wnosimy o informację publiczną w postaci listy nieruchomości będących własnością gminy Milanówek oddanych w użytkowanie wieczyste. Jeśli gmina Milanówek nie posiada takiej listy to prosimy o odpowiedź na pytanie w jaki sposób gmina Milanówek kontroluje które z posiadanych nieruchomości przekazane są do użytkowania wieczystego. 2. Wnosimy o informację publiczną w postaci wglądu do dokumentu zawierającego listę opłat rocznych z tytułu użytkowania wieczystego w latach 2008 - 2013? Jeśli gmina Milanówek nie posiada takiego dokumentu to prosimy o odpowiedź na pytanie w jaki sposób kontroluje ona brak zaległości we wpłatach z tytułu użytkowania wieczystego. |
|
| |||
|
Nasz komentarz. Ad.1 OK. Serdeczne dzięki. Przeanalizujemy. Ad. 2 Nie rozumiemy dwóch rzeczy. Po pierwsze nie do końca chwytamy podział kompetencji w Urzędzie Miasta:. (dlaczego gospodarowaniem mieniem miasta oddanym w użytkowanie wieczyste zajmuje się Referat Geodezji (zamiast ZGKiM)? czy użytkowanie wieczyste ma jakiś szczegolny status?). Po drugie nie rozumiemy dlaczego informacji o rocznych wpływach z tytułu uzytkowania wieczystego nie możemy po prostu dostać droga mailową. (wolimy tak bo mielibyśmy wtedy dowód, że informacje pochodza z Urzędu Miasta). |
| Pytania dodatkowe 3. Dlaczego niemożliwe jest przesłanie informacji o opłatach rocznych z tytułu użytkowania wieczystego drogą mailową (jako odpowiedzi na zadane pytanie) 4. Prosimy o podanie nr ksiąg wieczystych nieruchomości bedących własnością gminy Milanówek,oddanych w użytkowanie wieczyste. Prosimy także o przekazanie poprzednich wersji dokumentu "lista użytkowników wieczystych" posiadanych przez ZGKiM. 5. Czy zarządzanie mieniem miasta oddanym w użytkowanie wieczyste leży w zakresie obowiązków Referatu Geodezji czy ZGKiM? . |
| (O tym jak usiłujemy wyegzekwować odpowiedź więcej w dziale Latająca Dokumentacja.) |
Zasiedzenia, nabycia, zbycia
Zasiedzenia wykonywane przez gminę są w Milanówku tematem dość tajemniczym. Próba dowiedzenia się jakie nieruchomości gmina zasiadywała w trybie dostępu do informacji publicznej zakończyła się otrzymaniem pisma w którym można przeczytać iż odmawia się udzielenia informacji publicznej ponieważ "(...) żądana informacja nie jest informacją "prostą", która wynikałaby z rejestru spraw jakie Gmina Milanówek ma obowiązek prowadzić (...)". Jak się zdaje informacja publiczna o zasiedzeniach jest pilnie strzeżona nie tylko przed nami, gdyż na podobny mur natknęli się prowadzący blog Milanówek-1901 , których Sekretarz Miasta Anna Zajączkowska poinformowała iż "(...) Po raz kolejny muszę przypominać, że formuła pytań kierowanych do burmistrza za pośrednictwem strony internetowej polega na zgłaszaniu uwag i zadawaniu pytań dotyczących funkcjonowania miasta, nie zaś na poruszaniu spraw pracowniczych, kierowaniu imiennych oskarżeń, czy wyjaśnianiu odpowiedzi udzielanych na interpelacje.(..)".
Prawdę mówiąc zupełnie nie rozumiemy dlaczego zasiedzenia gminy otoczone są taką tajemnicą. Nie kupujemy też do końca tego, że żądana informacja nie jest informacją "prostą". Tak na zdrowy rozum jeśli gmina nabywa jakąś nieruchomość na drodze zasiedzenia to powinno mieć odzwierciedlenie w jej rejestrach finansowych jako zwiększenie majątku gminy. Prowadzenie tego typu rejestrów finansowych akurat jest obowiązkowe. Nawet gdyby gmina natychmiast po zasiedzeniu wpadła na pomysł zbycia, nieodpłatnego przekazania czy wydzierżawienia to także powinno mieć odbicie w tych samych rejestrach finansowych gminy, poza tym chyba wymagana jest w takim przypadku odpowiednia uchwała Rady Miasta Milanówka (a prowadzenie rejestrów uchwał znów jest obowiązkiem gminy). No chyba, że coś źle rozumiemy.
Wychodząc z założenia, że im bardziej ktoś nie chce czegoś powiedzieć tym bardziej trzeba nalegać, żeby powiedział postanowiliśmy przyjrzeć się nie tylko zasiedzeniom Miasta Milanówek, ale także innym sposobom zdobywania oraz zbywania gminnych nieruchomości.
Więcej na milanowskich blogach
Czyżby samospełniające się proroctwo w oświadczeniach z radia Erewań (milanówek 1901)
Prawdę mówiąc zupełnie nie rozumiemy dlaczego zasiedzenia gminy otoczone są taką tajemnicą. Nie kupujemy też do końca tego, że żądana informacja nie jest informacją "prostą". Tak na zdrowy rozum jeśli gmina nabywa jakąś nieruchomość na drodze zasiedzenia to powinno mieć odzwierciedlenie w jej rejestrach finansowych jako zwiększenie majątku gminy. Prowadzenie tego typu rejestrów finansowych akurat jest obowiązkowe. Nawet gdyby gmina natychmiast po zasiedzeniu wpadła na pomysł zbycia, nieodpłatnego przekazania czy wydzierżawienia to także powinno mieć odbicie w tych samych rejestrach finansowych gminy, poza tym chyba wymagana jest w takim przypadku odpowiednia uchwała Rady Miasta Milanówka (a prowadzenie rejestrów uchwał znów jest obowiązkiem gminy). No chyba, że coś źle rozumiemy.
Wychodząc z założenia, że im bardziej ktoś nie chce czegoś powiedzieć tym bardziej trzeba nalegać, żeby powiedział postanowiliśmy przyjrzeć się nie tylko zasiedzeniom Miasta Milanówek, ale także innym sposobom zdobywania oraz zbywania gminnych nieruchomości.
Więcej na milanowskich blogach
Czyżby samospełniające się proroctwo w oświadczeniach z radia Erewań (milanówek 1901)
| 3A. Tajemnice budynku C. (12) |
|
Przez długi czas żylismy w przekonaniu, że nabywając nieruchomość przy Spacerowej 4 Miasto Milanówek nabyło prawa własności do działki. Dopiero uważna lektura uchwały Nr 55/VIII/07 Rady Miasta Milanówka uświadomiła nam, że chodziło o prawo do użytkowania wieczystego działki, a nie prawo własności (prawo własności dotyczyło tylko posadowionych na działce budynków). Przypominamy, że chodzi o zabudowania pofabryczne, które później przy pomocy znacznych środków (i dość nieefektywnie) dostosowano do pełnienia funkcji siedziby Urzędu Miasta (budynek C). W Milanówku jest kilka wysokiej klasy zabytkowych willi, na których ratowanie miasto rzekomo nie ma pieniędzy. Wille te można było dostosować do pełnienia funkcji siedziby Urzędu Miasta jak sie zdaje przy zużyciu znacznie niższych środków uzyskując znacznie bardziej reprezentacyjny obiekt. Poniewaz każdy powód jest dobry, żeby pozadawac pytania więc korzystając z okazji postanowiliśmy dopytać się o ujawnienie treści aktu notarialnego na mocy którego Miasto Milanówek nabyło wspomnianą nieruchomość. |
| Pytania do Burmistrza Prosimy o upublicznienie kopii aktów notarialnych na mocy którego Miasto Milanówek nabyło nieruchomość przy ul. Spacerowej 4, a dokładnie obydwu umów przeniesienia prawa uzytkowania wieczystego nieruchomości i prawa własności budynku stanowiącego odrębną nieruchomość z roku 2007 ujawnionych w księdze wieczystej WA1G/00039573/7. |
|
W terminie dostaliśmy odpowiedz o następującej treści; "We wniosku nie została określona forma „upublicznienia” żądanej informacji publicznej. Urząd Miasta może udostępnić te informacje w formie kserokopii." . Nasz komentarz. OK. Zgłosimy się. |
| 3B.Niewykonana uchwała ? (8) |
| Uchwała Nr 78/IX/07 Rady Miasta Milanówka z dnia 20 września 2007 r. dotyczyła zbycia na rzecz osób fizycznych nieruchomości gruntowej, oznaczonej jako dz. ew. nr 24 w obr. 05-21 przy ul. Wielki Kąt, stanowiącej własność Gminy Miasto Milanówek. Tak z ciekawości zajrzeliśmy do księgi wieczystej przywołanej w uchwale. Działka nr 24, obr. 05-21 dalej w niej figuruje jako własność gminy. Czy oznacza to, ze Burmistrz nie wykonał uchwały? Jeśli tak to dlaczego? Zapytamy. |
| Pytania do Burmistrza Dlaczego mimo treści uchwały Nr 78/IX/07 Rady Miasta Milanówka działka nr 24, obr. 05-21 dalej figuruje jako własność Miasta Milanówek w księdze wieczystej 37089? |
|
W terminie otrzymaliśmy odpowiedż o następującej treści; Pytanie Dlaczego? jest pytaniem o motywy, przyczyny, komentarz itp., a więc nie jest to pytanie o fakty, a informacja publiczna dotyczy wyłącznie sfery faktów (np. wyrok WSA z dnia 16 lipca 2008 r. – II SA/Wa 721/08). Wobec tego pytania (...) nie stanowią wniosku o udostępnienie informacji publicznej. . Nasz komentarz. Chcielibyśmy zwrócić uwagę na wyrok WSA (II SA/Wa 721/08) na który powolał się Urząd Miasta. Mimo najlepszych checi niestety nie możemy się dopatrzeć związku jego treści z odmową udzielenia odpowiedzi. Ponadto na mocy art 16 Ustawy o dostępie do informacji publicznej odmowa udzielenia informacji publicznej następuje na drodze decyzji (której tu nie widzimy). Napiszemy więc oczywiście skargę, ale damy teź Urzędowi Miasta szansę zadając trochę inne pytanie |
| Pytania dodatkowe 2 Czy Burmistrz Miasta Milanówka wykonał uchwałę nr 78/IX/07 Rady Miasta Milanówka? Jeśli tak, wnosimy o udostępnienie aktu notarialnego dokonanej transakcji zbycia mienia miasta? |
| (O tym jak usiłujemy wyegzekwować odpowiedż więcej w dziale Latająca Dokumentacja.) |
| 3C. Na początku była Uchwała. (11) |
|
Na początku jak zwykle była uchwała. Tym razem uchwała Nr 194/XIX/08 RADY MIASTA MILANÓWKA z dnia 10 września 2008 roku w sprawie zbycia działek połozonych przy ul. Rososzańskiej. Wśród wystawionych na sprzedaz działek znajdowała się m.in. działka nr 50/2 oraz 50/3. Nie interesowalismy się niestety kto te działki kupił, ale na jego miesjcu obejrzelibysmy sobie dokładnie księgę wieczystą 33707 w której wspomniane działki podobno miały być uregulowane. W ksiedze wieczystej 33707 wspomnianych działek jak najbardziej nie ma i raczej nie było w momencie podejmowania uchwały Nr 194/XIX/08 (gdyż innaczej w systemie elektronicznych ksiąg wieczystych zostałby po tym slad). Za to w księdze wieczystej 33707 figuruje działka 50, która jak domniemamy jest działką matką aktualnych działek 50/2, 50/3, 50/4 oraz 50/5. O co więc chodzi? Cóż, tradycyjnie pytamy Burmistrza. |
| Pytania do Burmistrza 1. Dlaczego uchwała Nr 194/XIX/08 uchwalała sprzedaz działek, których stan prawny nie był i nie jest uregulowany w podanej księdze wieczystej 33707? 2. Co właściwie zostało sprzedane (skoro działek nie było w księdze wieczystej)? 3. Dlaczego w numeracji działek wydzielonych z dziełki 50 pominieta została działka 50/1? |
|
W terminie dostaliśmy odpowiedzi o następującej treści; 1 i 3. Pytanie Dlaczego? jest pytaniem o motywy, przyczyny, komentarz itp., a więc nie jest to pytanie o fakty, a informacja publiczna dotyczy wyłącznie sfery faktów (np. wyrok WSA z dnia 16 lipca 2008 r.– II SA/Wa 721/08). Wobec tego pytania (...) nie stanowią wniosku o udostępnienie informacji publicznej. 2. Nic nie zostało sprzedane. . Nasz komentarz. Ad. 1 i 3 Chcielibyśmy zwrócić uwagę na wyrok WSA (II SA/Wa 721/08) na który powolał się Urząd Miasta. Mimo najlepszych checi niestety nie możemy się dopatrzeć związku jego treści z odmową udzielenia odpowiedzi. Ponadto na mocy art 16 Ustawy o dostępie do informacji publicznej odmowa udzielenia informacji publicznej następuje na drodze decyzji (której tu nie widzimy). Skargę oczywiście złożymy, ale najpierw zadamy kilka dodatkowych pytań. Ad 2. Cóz cieszymy się, że nikt nie nabył kota w worku, ale dlaczego Urząd Miasta chciał go sprzedać......:-) |
| Pytania dodatkowe 4. Wnosimy o udostępnienie dokumentacji dokonania podziału nieruchomości geodezyjnej oznaczonej nr 50 znajdującej się przy ul Rososzańskiej wchodzącej w skład mienia miasta skutkującego wyodrębnieniem działek oznaczonych 50/x w tym dokumentu autoryzującego dokonanie operacji podziału nieruchomości podpisanego przez uprawnioną osobę. Wskazujemy iż rejestrami właściwymi dla przechowywania takiej dokumentacji są rejestry decyzji,postanowień oraz zarządzeń Burmistrza Miasta Milanówka. 5. Wnosimy o wskazanie jakie kroki oraz w jakim terminie podejmie Urząd Miasta Milanówka w celu doprowadzenia do zgodności zapisów księgi wieczystej 33707, stanu faktycznego oraz treści uchwały nr 194/XIX/08 |
| (O tym jak usiłujemy wyegzekwować odpowiedż więcej w dziale Latająca Dokumentacja.) |
| 3D. Tajemnicza transakcja. (14) |
|
Jeszcze raz uchwała Nr 194/XIX/08 RADY MIASTA MILANÓWKA z dnia 10 września 2008 roku w sprawie zbycia działek połozonych przy ul. Rososzańskiej. Wśród wystawionych na sprzedaz działek znajdowała się m.in. działka nr 39/3 oraz 39/4, obie uregulowane w księdze wieczystej 33346. Tymczasem w ksiedze wieczystej 33346 wspomnianych działek jak najbardziej nie ma i raczej nie było w momencie podejmowania uchwały Nr 194/XIX/08 (gdyż innaczej w systemie elektronicznych ksiąg wieczystych zostałby po tym slad). Za to w księdze wieczystej 33346 figuruje działka 39/1, której na próżno szukac na geoportal.gov.pl O co więc chodzi? Cóż, tradycyjnie pytamy Burmistrza. |
| Pytania do Burmistrza 1. Dlaczego uchwała Nr 194/XIX/08 uchwalała sprzedaz działek, których stan prawny nie był i nie jest uregulowany w podanej księdze wieczystej 33346? 2. Co właściwie zostało sprzedane (skoro działek nie było w księdze wieczystej)? 3. Gdzie jest działka 39/1? |
|
Odpowiedzi zostały udzielone w terminie i miały następującą treść; 1. Pytanie Dlaczego? jest pytaniem o motywy, przyczyny, komentarz itp., a więc nie jest to pytanie o fakty, a informacja publiczna dotyczy wyłącznie sfery faktów (np. wyrok WSA z dnia 16 lipca 2008 r. – II SA/Wa 721/08). Wobec tego pytania (...) nie stanowią wniosku o udostępnienie informacji publicznej. 2. Nic nie zostało sprzedane. 3. Odnosząc Państwa pytanie do uchwały Nr 194/XIX/08, przywołanej w pkt 14.1 informuję, że działka 39/1 obr. 06-10 obecnie stanowi działki 39/2, 39/3, 39/4 i 39/5 położone przy ul. Rososzańskiej. . Nasz komentarz. Ad 1. Chcielibyśmy zwrócić uwagę na wyrok WSA (II SA/Wa 721/08) na który powolał się Urząd Miasta. Mimo najlepszych checi niestety nie możemy się dopatrzeć związku jego treści z odmową udzielenia odpowiedzi. Ponadto na mocy art 16 Ustawy o dostępie do informacji publicznej odmowa udzielenia informacji publicznej następuje na drodze decyzji (której tu nie widzimy). Pewnie złożymy skargę, ale najpierw zadamy kilka pytań doprecyzowujących. Ad 2. Prawdę mówiąc trudno się dziwić. Działki nie ujawnione w księdze wieczystej są trudno zbywalne.:-) Ad 3. Świetnie! Tylko dlaczego podział, który jak rozumiemy musiał nastąpić jeszcze przed uchwaleniem uchwały Nr 194/XIX/08 nie został odnotowany w księdze wieczstej do tej pory? I czy rzeczywiście kiedykolwiek była wola sprzedaży działek, skoro nie dopełniono nawet tak podstawowego obowiązku jak ujawnienie ich w księdze wieczystej? Zaczynamy zastanawiać się o co tu właściwie chodzi... Chcielibyśmy jeszcze wiedzieć kilka rzeczy: |
| Pytania uzupełniające 4. Wnosimy o udostępnienie dokumentacji dokonania podziału nieruchomości geodezyjnej oznaczonej nr 39 znajdującej się przy ul Roszoszańskiej wchodzącej w skład mienia miasta skutkującego wyodrębnieniem działek oznaczonych 39/x w tym dokumentu autoryzującego dokonanie operacji podziału nieruchomości podpisanego przez uprawnioną osobę. Wskazujemy iż rejestrami właściwymi dla przechowywania takiej dokumentacji są rejestry decyzji,postanowień oraz zarządzeń Burmistrza Miasta Milanówka. 5. Wnosimy o wskazanie jakie kroki oraz w jakim terminie podejmie Urząd Miasta Milanówka w celu doprowadzenia do zgodności zapisów księgi wieczystej 33346, stanu faktycznego oraz treści uchwały nr 194/XIX/08. 6. Jak rozumiemy z odpowiedzi "działka 39/1 obr. 06-10 obecnie stanowi działki 39/2, 39/3, 39/4 i 39/5" najpierw dokonany został podział działki 39,którego skutkiem było powstanie działki 39/1, a następnie podział wtórny działki 39/1, w wyniku którego powstały działki 39/2, 39/3, 39/4 i 39/5. Czy to rozumienie jest właściwe? |
| (O tym jak usiłujemy wyegzekwować odpowiedż więcej w dziale Latająca Dokumentacja.) |
| 3E. Art. 207 ust. 1 Ustawy (o gospodarce nieruchomościami). (32) |
| Zainspirowani uchwałą Nr 145/XV/12 Rady Miasta Milanówka z dnia 06 marca 2012 r., a zwłaszcza fragmentem "Na podstawie art. 207 ust. 1 Ustawy o gospodarce nieruchomościami osoby, które były posiadaczami nieruchomości stanowiących własność Skarbu Państwa lub własność gminy w dniu 5 grudnia 1990 r. i pozostawały nimi nadal w dniu 1 stycznia 1998 r., mogą żądać oddania nieruchomości w drodze umowy w użytkowanie wieczyste wraz z przeniesieniem własności budynków, jeżeli zabudowały te nieruchomości na podstawie pozwolenia na budowę z lokalizacją stałą. Nabycie własności budynków wybudowanych ze środków własnych posiadaczy następuje nieodpłatnie" postanowilismy zbadać w ilu przypadkach zastosowano zapisy wspomnianego art. 207 ust. 1 Ustawy o gospodarce nieruchomościami. Tradycyjnie zadalismy w tym celu pytanie do Burmistrza. |
| Pytania do Burmistrza W ilu przypadkach Miasto Milanówek skorzystało z zapisów art. 207 ust. 1 Ustawy o gospodarce nieruchomościami, zbywając w ten sposób nieodpłatnie mienie miasta? |
|
Odpowiedzią Urzędu Miasta była odmowa odpowiedzi "Informacje o które wnioskuje Państwo wnioskują w punktach (...) stanowią informację przetworzoną. W związku z tym, na podstawie art. 3 ust. 1 pkt. 1 ustawy z dnia 6 września 2001 r. o dostępie do informacji publicznej (Dz. U z 2001 r., Nr 112, poz. 1198 z późn. zm.), wzywam Państwa do wykazania w jakim zakresie żądane informacje są szczególnie istotne dla interesu publicznego, w terminie 14 dni od daty otrzymania niniejszego pisma. Zgodnie ze wspomnianym przepisem prawo do informacji publicznej obejmuje uprawnienia do uzyskania informacji publicznej, w tym informacji przetworzonej w takim zakresie, w jakim jest to szczególne dla interesu publicznego. Jednocześni informuję, że w przypadku nie wykazania szczególnej istotności dla interesu publicznego, zostanie wydana decyzja o odmowie udostępnienia żądanych informacji publicznych." . Nasz komentarz. Prawdę mówiąc to nie rozumiemy. Przecież Miasto raz na jakiś czas dokonuje inwentaryzacji posiadanego mienia (w tym nieruchomości)? Znaleźliśmy na ten temat przynajmniej dwa zarządzenia Burmistrza. Jeśli jakieś mienie zostało zbyte to chyba będzie miało odbicie w inwentaryzacji (stanowiącej jakby nie patrzeć zbiór danych posiadany przez Urząd Miasta czyli źródło informacji prostej)? No chyba, że mienie zostało nabyte oraz zbyte pomiędzy jedną i drugą inwentaryzacją. Czy to możliwe? Zapytamy? |
| Pytanie dodatkowe 2. Dlaczego Urząd Miasta wprowadza wnioskodawcę w błąd odnośnie tego iż żądana informacja jest informacją złożoną. Źródłem żądanej informacji jako informacji prostej powinna być inwentaryzacja mienia miasta prowadzona na podstawie odpowiednich zarządzeń Burmistrza? Rozumiemy, że udzielona odpowiedź wynikała z przypadkowej omyłki pracownika i prosimy o poprawne obsłużenie pytania. 3. Czy zdarzały sie przypadki nabycia nieruchomości przez gminę Milanówek, a następnie zbycia go (np.na skutek zastosowania zapisów art. 207 ust. 1 Ustawy o gospodarce nieruchomościami) przed wprowadzeniem nieruchomości do rejestrów mienia miasta? |
| (O tym jak usiłujemy wyegzekwować odpowiedź więcej w dziale Latająca Dokumentacja.) |
| 3F. Gdzie jest działka 55/10?. |
|
Uchwała Nr 258/XXIII/05 Rady Miasta Milanówka z dnia 15 marca 2005 r. dotyczy zbycia w trybie bezprzetargowym niezabudowanej nieruchomości położonej w Milanówku przy ul. Wiatracznej, stanowiącą drogę dojazdowa do działki prywatnej, będącej własnością Gminy Miasto Milanówek. Działka ma numer 5/10 i 35 m2
Niby nic, jakichś nędznych 35 m2 nie będziemy nikomu żałować. Zastanowiło nas natomiast kilka rzeczy. Po pierwsze dlaczego na geoportalu nie możemy się dopatrzeć działki 55/10 przy ul. Wiatracznej. Nawet jeśli załozymy, że działka 55/10 powstała z części działki 55 (która akurat przy ul. Wiatracznej jest) to w końcu 8 lat minęło, jakoś chyba powinien być ten podział uwidoczniony w rejestrach z których korzysta geoportal. Druga sprawa to skąd Urząd Miasta Milanówka w 2005 roku wziął działkę 55/10? We wskazanej uchwale księdze wieczystej KW 35857 pojawia się jeszcze jedna działka, która powinna znajdować się w pobliżu czyli 55/11 (do tego poprzednio oznaczona jako 55/111), natomiast inne działki oznaczone jako 55/x znajdując się w księdze wieczystej nieruchomości osoby, której wspomnianą działkę 55/10 sprzedano. Czyli jak to się stało? Najpierw ktoś miastu działkę sprzedał, a potem odkupił? To wydaje się trochę nielogiczne. W takich sytuacjach zawsze warto Urząd Miasta zapytać. |
| Pytania do Burmistrza 1. Kiedy i na skutek odzielenia z jakiej działki powstała działka nr 55/10 o której mowa w uchwale Nr 258/XXIII/05? 2. Jak Urząd Miasta Milanówka wszedł w posiadanie działki nr 55/10 o której mowa w uchwale Nr 258/XXIII/05? |
| (O tym jak usiłujemy wyegzekwować odpowiedź więcej w dziale Latająca Dokumentacja.) |
| 3G. Zagadka z ulicy Piaski. (49) |
| Do własności nieruchomości przy ul. Piaski 4 Miasto Milanówek się jak najbardziej przyznaje. Jak wynika z księgi wieczystej WA1G / 00033873 / 8 nieruchomość nabyta została przez gmine na drodze zasiedzenia w roku 1993.W 2012 roku część nieruchomości wyłączona została do osobnej księgi wieczystej oznaczonej jako WA1G / 00072713 / 4, a następnie (na mocy uchwały Nr 145/XV/12 Rady Miasta Milanówka z dnia 06 marca 2012 r. ) oddana w użytkowanie wieczyste wraz z nieodpłatnym przeniesieniem prawa własności budynku mieszkalnego osobie prywatnej. Hmm... przeanalizujmy dokładnie treść uchwały Nr 145/XV/12. Uzasadnieniem oddania w użytkowanie wieczyste z przeniesieniem własności jest to, ze osoba dzierżawiła ten teren od roku 1976 oraz wzniosła na nim budynek. Jeśli dzierżawiła, to tak na zdrowy rozum, musiała mieć kontakt z właścicielem nieruchomości, który nieruchomością się interesował (co demonstrował oddając ją w dzierżawę). W takim wypadku pojawia się zagadka. Jak Miasto Milanówek mogło zasiedziec tą nieruchomość w 1993 roku jesli posiadała ona interesujacego się nią własciciela. Nawet jeśli założymy, że właściciel wydzieżawił nieruchomość a następnie zniknął i na jego miejsce weszło Miasto Milanówek to jakby nie patrzeć posiadanie w złej wierze przez 17 lat to chyba trochę mało. |
| Pytania do Burmistrza 1. Jak Miasto Milanówek mogło zasiedzieć nieruchomość przy ul. Piaski 4 skoro jak zdaje się wynikać z uchwały Nr 145/XV/12 Rady Miasta Milanówka z dnia 06 marca 2012 r. nieruchomośc miała jeszcze interesującego się nią właściciela, który demonstrował zainteresowanie np. oddając nieruchomość w dzierżawę o której mowa w uchwale? |
| (O tym jak usiłujemy wyegzekwować odpowiedź więcej w dziale Latająca Dokumentacja.) |
|
